Не все агенты одинаково полезны
Не кажется ли вам, уважаемые френды, что вас пытаются нагло и бессовестно использовать? Я прочитал комментарии в сообществе, и некоторые мои подозрения стали подтверждаться. Демонизация властей, якобы не заинтересованых в спасении людей, - это только первый звоночек. Остальными стали истеричные и неадекватные комментарии rukhakasia - человека, выложившего исходный текст, который сейчас многие копируют. Прочитайте комментарии - ссылка на них есть в теле поста. А я позволю себе процитировать мнение _lordL:

"Про стук на Саяно-Шушинской
Уважаемые френды! Истории, уже получившей название "Курск-2" и попавшая в массированный перепост вызывает у меня нехорошие подозрения. .

IMHO, она напоминает очередной оппозиционный фарс, тем более, что один из ее подписантов - хакасский оппозиционный журналист Михаил Афанасьев, лауреат премии Сахарова, член местного отделения ОГФ Каспарова (см. список "Национальной ассамблеи" - Афанасьев Михаил Вячеславович, ОГФ, Республика Хакасия, он же Афанасьев Михаил Вячеславович, главный редактор "Нового фокуса"), активное участие в распространении информации принимают блоггеры из несистемной оппозиции, в т.ч. небезызвестная Марина Литвинович.

В самом обращении говорится: "Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение".

СШ ГЭС сейча переполнена из-за паводка, не очень представляю себе последствия закрывания водосбросов.
Куда денутся мегатонны воды, которые нужно сбросить на Майнской ГЭС для того, чтобы понизить уровень Енисея на 4 метра? Что будет твориться ниже по течению?
Нужно, конечно, смотреть, но - IMHO - очень подозретельный единственный способ.

Кроме того - совершенно типичные моменты: "У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь.

Все вокруг фашисты и монстры, всем удобнее всех убить, и только мы... Знакомая история, называется демонизация власть придержащих. Вот только в руководстве ГЭС сидят люди, которые работали с пропавшими без вести бок о бок. Кажется мне немного необоснованным полагать их лишенными всяких человеческих черт. Да и в целом на станции работает отнюдь не одно только руководство - что, всех заставили молчать?"

Полностью: users.livejournal.com/_lord_/1328294.html

Комментарии
18.08.2009 в 21:27

Песни не отменить. Лета не избежать.
+
18.08.2009 в 21:31

Кто тут солнышко? Я тут солнышко!
Ага
18.08.2009 в 21:39

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
_Levsha_, идея проста как топор. Если это вранье, и я перепощу, то это не так плохо, как если это правда, а я не перепощу. Скажешь, если это правда - то кросспост ничем никому не поможет? Вполне возможно. А может и нет. Я понятия не имею. Но нажать три кнопки на клавиатуре мне не трудно. Это не тот случай, когда одураченный манипуляторами народ идет на баррикады.
18.08.2009 в 21:41

Песни не отменить. Лета не избежать.
Если это вранье, и я перепощу, то это не так плохо, как если это правда, а я не перепощу.

*На этом месте я понял, что я все-таки говно.
18.08.2009 в 21:59

А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Шнайзель вот я по такому же принципу перепостила... подобные эмоциональные кросспосты всегда немного сомнительны... может быть я и неправа. но лучше сделать, чем потом сожалеть.
18.08.2009 в 23:05

Я вообще не понимаю смысла этих постов... Такие решения принимаются отнюдь не демократическим способом голосования в блогах.
18.08.2009 в 23:23

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
dky, в теории обилие таких постов создает так называемый "общественный резонанс", что может заставить почесаться тех, кто реально за что-то отвечает. Насколько это работает на практике - понятия не имею, но ходят слухи, что по крайней мере в некоторых случаях - срабатывает.
19.08.2009 в 04:22

Не все агенты одинаково полезны
Шнайзель Это не тот случай, когда одураченный манипуляторами народ идет на баррикады.

Я не вижу никакой радости в том, что одураченный народ идет туда, куда надо манипуляторам. Спекулировать на человеческих чувствах - подло. Именно это, на мой взгляд, делают авторы письма. Кстати, значительная часть людей, шедшая защищать "Белый дом" в октябре 1993-го года, была уверена, что все будет мирно, власть беззубая и никакой стрельбы не будет.
19.08.2009 в 12:19

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
_Levsha_
Я не вижу никакой радости в том, что одураченный народ идет туда, куда надо манипуляторам.

Радости я тоже не вижу, и что? Я, по-моему, достаточно четко объяснил по крайней мере свою мотивацию.

Кстати, значительная часть людей, шедшая защищать "Белый дом" в октябре 1993-го года, была уверена, что все будет мирно, власть беззубая и никакой стрельбы не будет.

Ты приравниваешь "пойти на митинг против власти" к "нажать пару кнопочек и запостить пост в блоге"? Или, быть может, делаешь обобщение "сначала в блоге - а там и до митинга не далеко"? И то и другое - в корне не верно, имхо.
19.08.2009 в 13:18

Пусть в помыслах твоих Итака будет конечной целью длинного пути
Модо , +1. Теперь я тоже это осознал.
_Levsha_ , +1.
Шнайзель , каждый волен писать в своем блоге любую вещь любой степени осмысленности. Пожелание того, чтобы в написанном степень осмысленности была хоть сколько-то значимой - это всего лишь пожелание, да еще и исходящее не от всех и даже не в приказном порядке. Да, и самое главное - каждый случае уникален и индивидуален.

PS: всегда знал, что у нас страна великих специалистов в области футбола и политики. О том,что столько специалистов в области эксплуатации ГЭС - даже не догадывался.
19.08.2009 в 13:22

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Anneto
всегда знал, что у нас страна великих специалистов в области футбола и политики. О том,что столько специалистов в области эксплуатации ГЭС - даже не догадывался.

Ты это к чему сейчас? :hmm:
19.08.2009 в 13:25

Пусть в помыслах твоих Итака будет конечной целью длинного пути
Шнайзель , ну а кто еще может принимать решение о том, какие последствия будет иметь увеличение/уменьшение сброса/забора воды? Не говоря уже о том, чтобы на основании этих решений создавать "общественный резонанс", который "заставит почесаться тех, кто реально за что-то отвечает"?
19.08.2009 в 13:47

Брюс: "Но как сделать так, чтобы тебя любили, не нарушая при этом свободы воли?" Бог: "Когда узнаешь ответ - дай мне знать."
Anneto
ну а кто еще может принимать решение о том, какие последствия будет иметь увеличение/уменьшение сброса/забора воды?

А что, кто-то из перепостивших кросспост у себя принимал какие-то решения? :wow2: Предполагается, что те, кто запустил кросспост, знают о чем говорят, а я им доверяю. Т.е. с точки зрения тех, кто этот кросспост разносит - это вопрос не о знании нюансов эксплуатации ГЭС, а вопрос элементарного доверия. То что верить кому попало нельзя - это, конечно, справедливо. И что доверяя незнакомым людям можно стать винтиком в системе оболванивания - это, конечно, тоже верно. Но не верить и не доверять вообще - тоже неправильно ( см. Хроники Нарнии, "Последняя Битва", гномы ). В данном же конкретном случае сделать выбор "постить - не постить", в условиях, когда не понятно стоит доверять тем, кто кросспост инициировал, или не стоит, помогает простое соображение. "Если это вранье, и я перепощу, то это не так плохо, как если это правда, а я не перепощу." Я, правда, исхожу из того, что если реализация призыва кросспоста на самом деле приведет к ещё большему ущербу, то никто этого делать не будет, как бы народ не голосил по блогам и найдутся настоящие специалисты которые разъяснят ситуацию легковерным. Собственно, именно это мы сейчас и наблюдаем. Но вот ЕСЛИ БЫ это всё было правдой, то перепостить действительно стоило бы. Сравни, например :

www.diary.ru/~Shnaizel/p77356270.htm

Ты скажешь в ЭТОМ кросспосте тоже не надо было участвовать, потому что... и далее по тексту?

Я же, как раз таки не будучи специалистом ни в политике, ни в эксплуатации ГЭС, ни в медицине, предпочитаю выступить просто в роли переносчика информации, не давая никаких эмоциональных оценок, исходя при этом из того, что возможный вред от дезинформации в подобных случаях гораздо меньше, чем возможный вред от нераспространения правдивой информации.
19.08.2009 в 13:58

Пусть в помыслах твоих Итака будет конечной целью длинного пути
Шнайзель , ожидаемо. Особенно в части "Сравни, например: ..." Могу только повториться: каждый волен писать в своем блоге любую вещь любой степени осмысленности. Пожелание того, чтобы в написанном степень осмысленности была хоть сколько-то значимой - это всего лишь пожелание, да еще и исходящее не от всех и даже не в приказном порядке. Да, и самое главное - каждый случае уникален и индивидуален.
19.08.2009 в 16:25

Не все агенты одинаково полезны
Ты приравниваешь "пойти на митинг против власти" к "нажать пару кнопочек и запостить пост в блоге"? Или, быть может, делаешь обобщение "сначала в блоге - а там и до митинга не далеко"? И то и другое - в корне не верно, имхо.

Я имею в виду только то, что думать надо всегда. Особенно, когда кто-то призывает что-то делать. Вопрос стоит только в том, чего действительно хочет этот зазывала, и не будет ли потом стыдно и тошно тем, кто поддался на его призывы. Именно поэтому я написал этот пост. К слову, я настоятельно рекомендую погуглить на тему т.н. Национальной ассамблеи и подумать, что из себя представляют эти люди.

В данном конкретном случае я склоняюсь к позиции тех, кто видит в действиях авторов флешмоба лиш желание заявить о своем цирке и походя пнуть власть, подписывая народ на заранее невыполнимые требования. Чтобы потом - пнуть еще раз, и еще, и еще. До следующих выборов.